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Variadores, o que realmente se usa?

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#23 ·
  • Criança com um brinquedo novo aqui: QP '08MY M139 acredito com o 4.2L F136 s/u V8 81k milhas -- peguei no lote da concessionária há dois dias e comprei. O revendedor tinha me buscado na estação de trem e, portanto, o carro estava aquecido para meu test drive. Demorou cerca de ¾ hora para fechar o negócio, fazer a papelada, pagar e sair pela porta, tentando evitar a hora do rush para a viagem de 130 milhas para casa. Então, em nenhum momento notei qualquer chocalho/rangido na partida a frio. Mas agora está em casa, eu noto :-(
  • Só dura cerca de ½ segundo e então o motor funcionando é realmente silencioso (26 mpg que consegui dirigindo com o pé leve para casa) Isso é sintomático do problema do variador de came que está em discussão aqui? Acredito que tenho cárter úmido com este motor.
  • Ainda não encontrei um diagnóstico portátil OBDII que faça a adaptação do variador (?) nesses carros -- o que é comumente usado/recomendado aqui?
  • Também foi dito que existe uma "atualização" disponível. Mas não tenho certeza para quê? Variador, solenóide do variador? Acumulador(es)? Bomba?
  • Não tenho certeza se este fórum me permitirá anexar um arquivo .MP3 do chocalho/rangido da partida. Mas tentarei obter uma gravação para fazer o upload
  • Eu vim de Jaguar XJ8 3.2L e 4L -- tive três, mas era hora de seguir em frente. Seus motores tinham um problema com os tensionadores da corrente de distribuição (plástico, duh!) E guias superiores da corrente de distribuição. Ambos dão um chocalho/rangido quando desgastados. Portanto, é melhor fazer pelo menos os tensionadores, mesmo que você não tenha nenhum chocalho
  • Pensamentos daqueles que tiveram, viram, têm a camiseta aqui, lidos com gratidão antes de me fazer de bobo no revendedor principal e ter minha carteira roubada...
 
#24 ·
RichardSEL said:
  • Criança com um brinquedo novo aqui: QP '08MY M139, acredito com o 4.2L F136 s/u V8 81k milhas - peguei no lote da concessionária há dois dias e comprei. O revendedor me pegou nele na estação de trem e, portanto, o carro estava aquecido para meu test drive. Demorou cerca de ¾ de hora para fechar negócio, fazer a papelada, pagar e sair pela porta, tentando evitar a hora do rush para a viagem de 130 milhas para casa. Então, em nenhum momento notei qualquer chocalho/chocalho na partida a frio. Mas agora está em casa, eu faço :-(
  • Só dura cerca de ½ segundo e então o motor funcionando é realmente silencioso (26mpg que eu consegui dirigindo com o pé leve para casa) Isso é sintomático do problema do variador do eixo de comando que está em discussão aqui? Acredito que tenho cárter úmido com este motor.
  • Ainda não encontrei um dispositivo de diagnóstico portátil OBDII para casa que fará a adaptação do variador (?) nesses carros - o que é comumente usado / recomendado aqui?
  • Também foi dito que existe uma "atualização" disponível. Mas não tenho certeza para quê? Variador, solenóide do variador? Acumulador/s? Bomba?
  • Não tenho certeza se este fórum me permitirá anexar um arquivo .MP3 do chocalho/chocalho de inicialização. Mas tentarei obter uma gravação para fazer o upload
  • Eu vim de Jaguar XJ8 3.2L e 4L - eu tive três, mas era hora de seguir em frente. Seus motores tiveram um problema com os tensionadores da corrente de distribuição (plástico, duh!) e guias da corrente de distribuição superior. Ambos dão um chocalho/chocalho quando desgastados. Portanto, é melhor fazer pelo menos os tensionadores, mesmo que você não tenha nenhum chocalho
  • Pensamentos daqueles que tiveram, viram, pegaram a camiseta aqui, leram com gratidão antes de me fazer de bobo no revendedor principal e ter minha carteira estuprada...
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Os carros 2008 MY são cárter úmido e não vêm com a tampa da came atualizada. A "atualização" tem uma válvula de retenção unidirecional que ajuda a reter o óleo na extremidade superior, o que, por sua vez, prolonga a vida útil dos variadores. Eu verificaria com o proprietário anterior ou faria um histórico do título para ver se isso foi feito. No entanto, provavelmente não foi se você tiver o chocalho de inicialização.

Existem dois solenóides do variador (1 por banco) que podem ser desconectados através do fio que leva à tampa da válvula. Desconectar isso pode fazer com que o som desapareça, mas não indica necessariamente que o solenóide está ruim. Eu o levaria a alguém que é EXPERIENTE em substituição de variadores para diagnosticar corretamente. Os solenóides são um reparo fácil, mas os variadores são normalmente um trabalho de US$ 5 mil em uma oficina independente, perto de US$ 9 mil na concessionária.

Os tensionadores da corrente são bastante confiáveis ​​nesses carros. As guias da corrente ficam velhas, mas não com 80 mil milhas, normalmente. Eu mandei substituir um dos meus, mas foi mais de 100 mil. Depois que os variadores forem substituídos (se esse for o problema), então seria hora de inspecionar, pois a frente estará aberta e tudo estará à vista.

Em resumo, o fato de o carro ser um cárter úmido de 2008 e você ter um chocalho, me leva a pensar que os variadores estão fazendo o barulho. É um reparo substancial. É a razão número um pela qual alguém vende o carro, sem dúvida. Você precisa IMEDIATAMENTE fazer com que ele seja examinado e decidir se o reparo vale a pena ou entrar em contato com o vendedor original, pois o reparo será necessário muito em breve.
 
#25 ·
Há algumas informações de que, se você perceber isso no início, antes que os próprios variadores sejam danificados, você pode se safar apenas consertando as tampas das extremidades.
 
#26 ·
Obrigado pelas respostas rápidas, pessoal -- Eu vi um especialista em Farrari nesta hora do almoço que não conseguiu diagnosticar com confiança, pois o motor estava quente. Enviei a ele o arquivo .MP3 que gravei esta manhã, mas também não está muito claro. Mas ele disse que, ouvindo a marcha lenta quando quente, haveria um problema audível se eu tivesse um problema no variador agora. Eu prefiro proteger e sobreviver. Então, pedi a ele para ouvir o áudio e me dar um orçamento para "tampas de extremidade".

Eu também não posso fornecer uma URL para download do .MP3, pois meu site de compartilhamento de arquivos é apenas para imagens. E o recurso de anexo aqui neste fórum também não permite arquivos no formato .MP3. Não é um problema de tamanho, pois tem apenas 1,2 MB. Então, se houver alguém que queira dedicar um tempo para ouvir, por favor, envie um endereço de e-mail por MP e eu anexarei por retorno direto.

Obrigado
Richard
 
#28 ·
SeanFulop said:
Há algumas informações por aí que, se você detectar isso no início, antes que os próprios variadores sejam danificados, você pode se safar apenas consertando as tampas das extremidades.
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Consertar as tampas como medida preventiva é uma afirmação ousada. Eu as vi falharem após a atualização. A atualização ajuda, sem dúvida, mas não impede totalmente a falha.

Além disso, a atualização só se aplica a carros com cárter úmido que têm variadores BARATOS (US$ 350 por lado contra US$ 1.200 para as unidades de cárter seco)! Qualquer pessoa que desmonta e não substitui os variadores em um carro com cárter úmido é mal aconselhada, para dizer o mínimo.
 
#29 ·
Fazer apenas as tampas é metade do reparo... A razão pela qual elas rangem é que o pino de travamento não trava na posição base quando o carro é desligado... As unidades mais novas têm um design totalmente diferente com uma mola grande para evitar isso... Você pode ver assim... Os fabricantes de carros gostam de controlar os custos... Eles não teriam gasto para desenvolver um novo variador se tudo o que precisassem fosse instalar aquela minúscula válvula de retenção... Jason
 
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#30 ·
Então, parece a partir das informações valiosas aqui que mudar ambos os Variadores para versões atualizadas é o caminho a seguir, e não apenas as tampas. Mas isso custaria US$ 1.200 apenas em peças ou peças e mão de obra? -- perguntas, mais perguntas:

As duas "tampas" são um item atualizado que se encaixa diretamente nos Variadores existentes? Essas peças são OEM ou de um fornecedor especializado do mercado de reposição? Que tipo de horas de trabalho eu esperaria de uma oficina independente de boa reputação para fazer os dois? Onde posso encontrar o número da peça?

E os dois Variadores atualizados são aqueles que substituem os instalados na fábrica? Disponíveis de um fornecedor do mercado de reposição ou apenas de peças do revendedor principal? Que tipo de horas de trabalho eu esperaria de uma oficina independente de boa reputação para fazer os dois? Onde posso encontrar o número da peça?

Por coincidência, os vizinhos são italianos e acreditam que estão com suas famílias no norte da Itália -- então podem ser capazes de comprar lá e trazer de volta no ano novo.
 
#31 ·
Uma oficina instala as válvulas de retenção em suas tampas de came... O variador atualizado vem apenas da Maserati... Você precisa obter um preço em sua área, pois o preço aqui pode variar muito, sem falar em outro país... Jason
 
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#32 ·
RichardSEL said:
Então, parece a partir das informações valiosas aqui que mudar ambos os Variadores para versões atualizadas é o caminho a seguir, e não apenas as tampas. Mas isso custaria US$ 1.200 apenas em peças ou peças e mão de obra? -- perguntas, mais perguntas:

As duas "tampas" são um item atualizado que se encaixa diretamente nos Variadores existentes? Essas peças são OEM ou de um fornecedor especializado do mercado de reposição? Que tipo de horas de trabalho eu esperaria de uma oficina independente de boa reputação para fazer as duas coisas? Onde posso encontrar o número da peça?

E os dois Variadores atualizados são aqueles que substituem os instalados de fábrica existentes? Disponível em um fornecedor do mercado de reposição ou apenas em peças de reposição da concessionária principal? Que tipo de horas de trabalho eu esperaria de uma oficina independente de boa reputação para fazer as duas coisas? Onde posso encontrar o número da peça?

E, por coincidência, os vizinhos são italianos e acreditam que estão com suas famílias no norte da Itália -- então podem ser capazes de comprá-los lá e trazê-los de volta no ano novo
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Você tem um carro com cárter úmido. Como eu disse em meu post, seus variadores são as peças "mais baratas", não as unidades de cárter seco de US$ 1.200, no entanto, a maior parte de sua despesa será em mão de obra e peças adicionais. Como Jason disse, precifique-o em sua área. Espero que o reparo total fique na faixa de US$ 6 mil, pois o tempo de trabalho facilmente se aproximará de 30 horas.

A atualização nas tampas é normalmente feita no momento da substituição do variador. A oficina enviará as tampas para usinagem e elas serão devolvidas em um curto espaço de tempo para reinstalação. A atualização permite mais retenção de óleo na extremidade superior, o que se entende que prolonga a vida útil de seus variadores. Além disso, você menciona uma oficina de "boa reputação". Isso não significa nada para mim, pois conheço oficinas de primeira linha e técnicos excelentes sem avaliações reais. Basta levá-lo a uma oficina EXPERIENTE - uma que já tenha realizado este serviço antes.

Além disso, antes de sair para precificar as peças, tenha em mente que seu carro tem 12 anos e fazer uma cirurgia invasiva em um carro dessa idade descobrirá outros problemas. As coisas vão quebrar, as vedações precisarão ser substituídas, etc., etc. Sempre se dê uma folga de US$ 1 mil, só por precaução.

De qualquer forma, acho que você precisa determinar rapidamente se o serviço é realmente necessário em seu carro e entrar em contato com a concessionária onde o comprou para discutir as opções. Este é um serviço importante e não será barato. Isso provavelmente adicionará 30% a 40% ao preço de compra do seu carro. Se você estiver de acordo com isso, então deixe o dinheiro e aproveite o carro. Caso contrário, o tempo está passando.
 
#33 ·
Mais conselhos excelentes e sábios deste fórum.

Falei com este pessoal que parece saber do que fala, tendo feito quatro antes. Eles confirmaram o lado mecânico do que você descreveu acima:
https://www.supercaritalia.co.uk/

Eles querem verificar a pressão do óleo amanhã (90 libras por uma hora = US$ 120) e então me dizer minhas opções e gerar uma cotação. Eles dizem que minha gravação de chocalho é muito indistinta para confirmar.
Eles dizem que as tampas são enviadas para serem retrabalhadas, a Ferrari precisa saber e ser armazenada em seu banco de dados do motor que isso foi feito. mf
 
#34 ·
Ok, ótimo. Realmente poderia ser apenas um solenóide, ou poderia precisar de variadores com ou sem a atualização. A única maneira é ver pessoalmente e obter um diagnóstico real. Eu estava sendo franco com minha opinião porque odiaria que você ficasse chocado com o preço e preso com o carro. É assim que as pessoas passam a odiar a Maserati! Às vezes, os revendedores estão dispostos a trabalhar, pois provavelmente venderam algo com um problema conhecido. Por favor, nos informe o resultado.
 
#38 ·
$120 é uma boa taxa para este tipo de negócio, minha oficina cobra $150, embora pareçam generosos com seus tempos. Apesar das taxas de mão de obra nominais, algumas oficinas cotarão um preço fixo para grandes trabalhos como este.
 
#39 ·
Visitei a SuperCar Italia ontem à tarde. Eles confirmaram que o diagnóstico era "End Caps" do solenóide apenas de um lado, do lado do motorista ou do lado direito ou do nosso lado oposto. Eles desmontam e enviam para o agente principal da Ferrari. Dependendo da condição das minhas peças, a conta deles seria de £721,92 se as minhas puderem ser usinadas. Ou £839,52 para novas. Ambos incluem nosso imposto sobre vendas (IVA). Encontrei o proprietário da loja (que estava trabalhando em um Aventador) que disse que sua taxa de mão de obra para este trabalho seria de £95/hora + IVA, querendo 16 horas. Totais: £2.546 ou £2.664 (US$3.383).

Ele confirma que as novas peças agora disponíveis no agente principal da Mas têm esta atualização dentro delas p/n "A000253625 N/STK Intake Timing Vari". Alguém com acesso pode confirmar que este é um p/n diferente da versão anterior não modificada?

Típico: sem barulho na inicialização esta manhã a frio.
 
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